O que vem à mente das pessoas quando pensam em você, e você pode controlar isso? Dorie Clark diz que você pode – com o poder da sua marca pessoal.

De acordo com Clark, “Você tem valor de marca em sua própria vida”. Sua marca ou reputação pessoal, diz ela, “torna as coisas mais fáceis ou mais difíceis para você” à medida que você persegue seus objetivos pessoais e profissionais. A questão principal é “que tipo de reputação você construiu?” Ao fazer um balanço da marca pessoal que você possui, você pode redefini-la para se alinhar com quem você é e para onde deseja chegar.

Neste episódio de Think Fast, Talk Smart , Clark e o apresentador Matt Abrahams discutem o poder da marca pessoal, sendo mais estratégicos na forma como nos comunicamos sobre nós mesmos e como podemos moldar a narrativa de nossas vidas.

Matt Abrahams: Muitos de nós temos ideias muito específicas sobre certas marcas. Quando digo para pensar em um carro de luxo, em roupas esportivas ou em um refrigerante, quais empresas vêm à mente? Bem, pense sobre isso. O que vem à mente quando as pessoas pensam em você? Qual é a sua marca? Meu nome é Matt Abrahams e leciono Comunicação Estratégica na Stanford Graduate School of Business. Bem-vindo ao Think Fast Talk Smart, o podcast . Hoje estou animado para falar com Dori Clark. Dori é consultora, palestrante, palestrante e autora. Entre seus muitos livros estão Stand Out, Reinventing You e seu mais recente, The Long Game. Dori e eu nos conhecemos recentemente e encontramos muitos pontos em comum em nossa abordagem em nosso trabalho. E Dori, estou muito feliz por ter você aqui. Bem-vindo.

Dorie Clark: Obrigado, Matt. Estou muito feliz por estar aqui. Tudo bem,

Matt Abrahams: Você está pronto para começar?

Dorie Clark: Sim, vamos lá.

Matt Abrahams: Gostaria de começar com sua perspectiva sobre marca pessoal, qual é a sua definição de marca pessoal e o que você quer dizer quando fala sobre valor de marca,

Dorie Clark: Essencialmente, é sinônimo de reputação. Na verdade, isso é tudo, porque ter uma boa reputação geralmente é algo útil nos negócios e na vida.

Matt Abrahams: Absolutamente. E quando se fala em brand equity, o que isso significa? Entendo a noção de valor, mas o que é valor da marca?

Dorie Clark: Assim como uma empresa pode ter brand equity. Quer dizer, a marca Coca-Cola vale milhões porque todo mundo conhece o vermelho e os pequenos arabescos. Você tem valor de marca em sua própria vida. Sua reputação torna as coisas mais fáceis ou mais difíceis para você. Se você é conhecido como alguém que trabalha muito bem, sempre pontual e sempre querendo ser prestativo e fazer um trabalho de alta qualidade, todos vão querer fazer negócios com você. E o inverso é obviamente verdadeiro. E então a questão em torno do valor da marca é que tipo de reputação você construiu e é isso que você deseja? E isso está ajudando você no mundo ou não? E se não for, como podemos consertar isso? Sim,

Matt Abrahams: Eu gostaria de mergulhar nisso. Em um de nossos primeiros episódios de podcast, tivemos Alison Kluger, uma colega minha que dá aulas sobre gestão de reputação, e achei realmente fascinante. Você pode nos explicar sua metodologia para definir nossas marcas pessoais e quais práticas recomendadas você sugere para comunicar nossa marca no mundo?

Dorie Clark: Com certeza, Matt. Então, quando se trata de definir nossa marca pessoal e realmente entender quem somos, para onde queremos chegar, uma das coisas que descobri é que pode ser realmente desafiador para nós mesmos fazermos isso. Este é um lugar onde amigos e colegas podem ser extremamente valiosos para nos espelhar. Temos que reconhecer que sabemos muito sobre nós mesmos. E assim, como resultado, sabemos todas as coisas, mas não compreendemos o peso relativo delas. E então, se você tem um grupo de pessoas de confiança, elas podem realmente se espelhar e dizer, ah, mas você é realmente fantástico nisso, ou é muito melhor do que outras pessoas em fazer xyz. Ou, uau, você realmente se ilumina quando fala sobre isso, mas não sobre aquilo. E esses dados podem ser muito úteis porque é muito difícil percebê-los.

Então começamos a ter isso como pistas e começamos a pensar para onde queremos ir. Mas uma vez que estamos desenvolvendo nossa visão sobre como queremos que seja, e você pode fazer isso identificando pessoas que você admiraria em seu setor ou área, vendo partes do que pode ser possível para você, a maneira de começar para comunicar isso a outras pessoas, há algumas coisas que você pode fazer. Quer dizer, a gente está em um nível bem básico, pense no que você está falando. Algo que costumo sugerir às pessoas como uma oportunidade perdida é que, literalmente, toda vez que você vê alguém que não vê há algum tempo, eles vão perguntar alguma variação de: Ei, Matt, o que você tem feito? E geralmente não temos uma boa resposta para isso. Nós apenas, oh, a mesma coisa.

Ou, meu Deus, eu vi esse filme no fim de semana passado. Não é nada criativo. Mas se você quer ser conhecido por alguma coisa, se você quer ser conhecido como um pensador estratégico ou se você quer ser conhecido como um especialista em mulheres em negociações, essas são as coisas que você deveria dizer às pessoas que você deveria identificar com antecedência e tenha no bolso de trás algum tipo de anedota sobre, ah, tenho passado muito tempo pesquisando xyz. Ou, uau, acabei de voltar de uma conferência onde estávamos conversando sobre ABC. Essas são as coisas que podem se tornar a essência do que as outras pessoas pensam quando pensam em você, porque é sobre isso que você passa o tempo conversando. Essa é uma fruta muito fácil e fácil que todos nós podemos preparar.

Matt Abrahams: E isso se encaixa muito bem com toda a minha abordagem para esses tipos de fala espontânea, onde você realmente pode fazer alguma preparação com antecedência para que, quando essas coisas surgirem, você esteja pronto para começar. Então você deveria estar pensando sobre quais são as coisas que são importantes para mim? Como posso agrupar as coisas pelas quais sou apaixonado e para onde quero ir a seguir? Adoro esses conselhos e adoro a metodologia, a forma como podemos realmente verificar como as pessoas nos veem, não apenas olhando para dentro de nós mesmos, mas perguntando aos outros. Isso é muito útil. Conheço você e eu compartilhamos uma paixão pela comunicação estratégica. Estou curioso para saber a sua opinião sobre a melhor forma de estabelecer estratégias para nossas carreiras, onde nos vemos agora e para onde nos vemos indo. E você também fala, eu sei que quando você fala de estratégia, você fala de alavancagem estratégica. Espero que você possa adicionar algumas dicas sobre isso também.

Dorie Clark: Às vezes parece intimidante para as pessoas se elas não têm certeza. De onde você tira a estratégia? Como você descobre a estratégia? E eu gosto de resumir e simplificar. Minha pergunta favorita é: bem, de quem você tem ciúmes? O ciúme não precisa ser uma coisa ruim. O ciúme pode ser uma pista. Pode ser, meu Deus, eu realmente gostaria de ter feito o que ele estava fazendo. Eu realmente gostaria de ter a carreira dele. E isso não significa que você queira espetar alfinetes no boneco vodu ou fazer algo que prejudique a outra pessoa. Significa apenas que você está ressoando e se conectando com algo que eles fizeram. E permite que você procure as pistas e diga, ah, bem, ok, se estou intrigado com isso, como ele chegou lá? O que eu poderia fazer para me ajudar a chegar lá também?

E começa a criar o esboço de pelo menos um possível plano estratégico para você. Essa seria a primeira parte. E falando com você, Matt, sobre alavancagem, uma das coisas que sempre gosto de ter em mente é que é difícil lá fora. E quanto mais tentarmos matar dois coelhos com uma cajadada só, melhor. E então, quando pensamos em tomar decisões que tiram vantagem da alavancagem, há muitas maneiras de fazer isso, mas é pensar bem, como posso pegar as metas que quero alcançar e encontrar maneiras criativas de classificar de aproveitar as oportunidades que tenho que o tornam ainda melhor ou mais acessível? Penso em meu livro mais recente, The Long Game, que conto a história de um cara chamado Phil Van Nostrand que era, quero dizer, agora ele se tornou cada vez mais bem-sucedido a cada ano, mas ele veio para Nova York originalmente como uma espécie de de um jovem fotógrafo que estava querendo fazer isso.

E uma das coisas que ele fez foi trabalhar, direi entre aspas de graça, que é uma coisa que superficialmente muita gente diria, ah, por que você faria isso? Isso não é bom. Mas ele queria ter um estilo de vida legal em Nova York e percebeu que muitas das pessoas que ele conhecia ou com quem poderia trabalhar não tinham muito dinheiro para pagar por fotografias sofisticadas, mas poderiam troque coisas com ele. E então ele acabou fazendo todo esse trabalho para restaurantes, e assim ele pôde fazer refeições incríveis e sair com os amigos o tempo todo porque ele conseguiu roteiro, conseguiu negociação nos restaurantes. E mesmo que não fosse colocar dinheiro no bolso, foi uma forma muito inteligente de ajudá-lo a levar o estilo de vida que ele queria de uma forma inteligente.

Matt Abrahams: Adoro esse conselho sobre como ser estratégico e você realmente me ajudou. Acabamos de lançar um episódio sobre o medo de perder o FOMO. Entrevistei Patrick McGinnis, o cara que criou o conceito, e estávamos conversando sobre como administrar nosso medo de perder, mas você acabou de me ajudar, porque sofro muito com isso em minha vida, você pode realmente aproveitar isso. Então a sua noção de quem te deixa com ciúmes, o que te deixa com ciúmes, você também pode olhar para o seu medo de perder e dizer: quais são as coisas que estou perdendo? E faça com que isso se torne itens de uma estratégia pela qual você possa se empenhar. E então a segunda parte que eu realmente gostei do que você disse é que precisamos encontrar esses pontos de acesso em nossas vidas que possam nos dar alguma dessa alavancagem que possa nos dar acesso ao aprendizado ou à experiência ou aos colegas que precisamos para executar nessa estratégia. Eu acho isso fantástico. Costumo recomendar aos meus alunos que usem o LinkedIn, não como uma ferramenta para necessariamente divulgar quem você é, mas observe as pessoas que vivem as carreiras nas quais você está interessado e veja os caminhos que elas seguiram e onde você pode se conectar de algumas maneiras. Então, obrigado por isso. Adoro que não seja apenas estratégico, mas também coisas muito táticas que você pode fazer. Isso é muito útil.

Dorie Clark: Sim. Obrigado, Matt. E se você não se importa, estou apenas curioso, quando você pensa em marca pessoal, qual é o seu tipo de filosofia em relação a isso? Como você pensa sobre isso em sua própria vida?

Matt Abrahams: Para mim, a marca pessoal tem a ver com como você comunica quem você é para o mundo. E quando penso em mim e no que tento comunicar, sou fundamentalmente alguém muito curioso e muito curioso em relação à comunicação. Então em tudo que faço procuro aprender sobre comunicação, mas também procuro trazer aprendizados para outras pessoas. E então estou constantemente fazendo perguntas. Estou constantemente tentando me colocar em situações onde possa aprender mais e ajudar os outros a aprender mais. Então, para mim, o que me ajuda na minha marca pessoal é que tenho um princípio orientador, uma curiosidade e uma paixão orientadora pela comunicação, e é isso que me ajuda a tomar as decisões que tomo na minha carreira.

Dorie Clark: Sim, adoro isso. Essa é uma ótima resposta. Obrigado.

Matt Abrahams: Você defende que se torne um especialista em tudo o que faz. Na verdade, você desenvolveu toda uma metodologia e uma comunidade em torno dessa ideia: por que ser um especialista é tão importante? E você pode compartilhar algumas informações dessa metodologia sobre como desenvolver nossa própria experiência?

Dorie Clark: Há duas peças nisso, certo? Uma é a peça especializada. Por que é importante ser um especialista? Bem, certamente quero colocar uma estaca no chão. Acho que muitos dos seus ouvintes provavelmente concordariam que vivemos num mundo onde há barulho suficiente, há charlatões suficientes e que há algo importante em ter a integridade do conhecimento legítimo. Acho que se esforçar para ser um especialista e ser capaz de realmente contribuir com o conhecimento dos outros, que é conquistado com dificuldade e não apenas com algo que você aprendeu no Google, é uma coisa nobre. Como você ajuda outras pessoas com informações profundamente arraigadas e lutadas por informações que você trabalhou para coletar? Eu realmente respeito isso em um nível fundamental. Mas a outra peça que considero crítica, e é um tambor que gosto de bater, é a importância não apenas de ser um especialista, mas de ser um especialista reconhecido.

Porque eu sinto que muitas pessoas, infelizmente, gastam muito tempo e esforço para conseguir mais uma certificação, mais um diploma, aprendendo todas as coisas, mas é como se uma árvore caísse na floresta. Se as outras pessoas não entendem a contribuição que você deve dar, se elas não entendem o conhecimento que você tem a dar e a maneira como você pode beneficiá-las e a outras pessoas, isso não adianta muito. Quero dizer, é bom para você. Talvez ajude algumas pessoas ao seu redor, mas acho que para muitas pessoas, se estão embarcando nessa jornada de conhecimento, elas realmente querem fazer a diferença. Eles querem ajudar as pessoas em grande escala. E então você precisa ser um especialista reconhecido para fazer isso, para que as pessoas possam recorrer a você e dizer, ah, bem, o que ele pensa sobre isso?

Esse é o lugar onde queremos estar. Então, indo direto ao ponto, há três pilares da metodologia especializada reconhecida, e podemos nos aprofundar em qualquer um deles, mas resumidamente, é a criação de conteúdo. Portanto, o número um é basicamente encontrar maneiras de compartilhar suas ideias publicamente para que as pessoas saibam quais são suas ideias. Você meio que tem sua propriedade intelectual espalhada pelo mundo, sejam livros, artigos, discursos ou o que quer que seja. O número dois é a sua rede, porque antes de tudo, trata-se de como você obtém novas ideias, mas também precisa de um dispositivo de amplificação. Você poderia ser o maior especialista em comunicação do mundo, mas se os outros maiores especialistas em comunicação não o conhecem, isso não é um bom sinal. Isso não é uma boa aparência. Então você tem que estar conectado. E o número três é a prova social. E basicamente é assim que podemos ter certeza de que você será facilmente reconhecido por pessoas muito ocupadas e distraídas como um especialista? Varia de área para área, mas pode incluir coisas como com que tipo de clientes você trabalhou? Em quais palcos você falou? Quem divulgou seu livro? Que artigos, para quais publicações você escreveu ou quais revistas ou jornais o destacaram ou citaram? Esses são os tipos de coisas. Que prêmios você ganhou onde as pessoas dizem, meu Deus, ela deve ser realmente confiável se tal e tal estava disposto a apresentá-la ou a ter sua palestra.

Matt Abrahams: Vejo aqui que você está reunindo muitos dos conceitos sobre os quais já falamos. É a sua marca, a sua reputação, é a sua estratégia sobre como encontrar aquela vantagem que você pode usar para ajudar a divulgar suas mensagens. Acho tudo isso realmente muito útil. E acho que todos nós, independentemente de você estar tentando estar no palco público, um líder inovador ou apenas alguém que é realmente proficiente em seu trabalho e em sua própria vida, acho que seguir essa metodologia é realmente útil. Muitas pessoas que ouvem este podcast ouvem para aprender sobre habilidades que os ajudarão a dar o próximo passo em suas carreiras. Que conselho você daria para as pessoas que desejam avançar em suas carreiras para talvez expandir seu alcance, assumir mais responsabilidades e obter mais acesso? Quais são as coisas que você os aconselharia a fazer?

Dorie Clark: Sim. Bem, um dos conceitos, Matt, sobre o qual falo no jogo longo e que considero útil aqui, e tem um pouco de retorno de chamada do Vale do Silício, é a ideia de que o tempo de 20% do Google foi muito impactante para mim, e alguns de seus ouvintes saberão. Antigamente, o Google tinha um conceito que defendia chamado de 20% do tempo. Foi originalmente inspirado na 3M, que tinha uma ideia semelhante a 15% do tempo, ou seja, teoricamente incentivava seus funcionários a gastar até 20% do tempo trabalhando em atividades discricionárias, coisas que não fazem parte do seu dia a dia. responsabilidades. Foi assim que o Gmail foi inventado, foi assim que o Google Notícias foi inventado. Obviamente, rendeu alguns avanços comerciais que foram bastante significativos para a empresa. Agora, a advertência aqui, e acho que é uma advertência importante para se aprofundar, é que se você perguntar aos funcionários contemporâneos da Alphabet agora, ah, ei, você cumpre 20% do tempo?

Muito poucos, muito poucos dirão, sim, as estimativas são, não são estimativas perfeitas, mas as estimativas são de que talvez apenas 10% dos funcionários realmente façam isso. Isso não é algo onipresente. E a razão é bastante clara: as pessoas ficam ocupadas, têm coisas para fazer. Eles estão tão ocupados com seus empregos regulares que não têm tempo para mexer com essas coisas pouco claras e obscuras, pode funcionar, pode não funcionar, tipo de coisas. Então a gente entende isso, certo? Essa é a atração humana normal. Dito isto, você não receberá o Gmail, nem o Google Notícias se não fizer isso. E então o que eu realmente quero encorajar é que a verdade é que tudo neste mundo se tornou bastante descentralizado, certo? Especialmente nos últimos 30 anos, quer estejamos a falar de pensões, quer estejamos a falar de desenvolvimento profissional, seja o que for, a responsabilidade foi transferida para o bem e para o mal para o trabalhador individual.

Este é um exemplo semelhante. Não podemos sentar e esperar que um empregador nos diga o que precisamos saber e depois nos ensine. Precisamos ser proativos o suficiente para definirmos a agenda, para chegarmos a isso. E então acho que é útil para nós dizermos, bem, qual é o meu tempo de 20%? E isso é uma grande quantidade de tempo. Talvez seja o seu tempo de 5%, talvez seja o seu tempo de 10%, mas qual é o tempo discricionário? Podem ser noites e fins de semana, sejamos honestos. Mas qual é o tempo discricionário que você usa para continuar se desenvolvendo? Precisamos ter uma resposta para essa pergunta, mas é assim que nos mantemos interessados e engajados, mas também à frente da curva e prontos para coisas que nem podemos prever no futuro.

Matt Abrahams: Eu realmente acho que é um ótimo conselho. E enquanto você falava, eu estava realmente refletindo sobre minha própria vida e o que estou fazendo? Certamente houve momentos em minha vida em que dediquei tempo ao desenvolvimento de habilidades que me ajudariam diretamente no que viesse a seguir. E acho que agora preciso revigorar isso em minha própria vida. Tenho estado muito focado em coisas muito específicas e preciso me dar permissão para gastar talvez não 20% do tempo, mas talvez um pouco de tempo, desenvolvendo habilidades que me ajudarão no futuro. Então, Dory, tudo o que você disse foi muito útil e me ajudou pessoalmente, e espero que muitos de nossos ouvintes tenham valorizado. Antes de terminarmos, gostaria de fazer as mesmas três perguntas que faço a todos na primeira vez que faço. Isso é só para você, Dory, e os outros dois são muito comuns. Você está pronto para essas perguntas?

Dorie Clark: Vamos lá.

Matt Abrahams: Excelente. Tudo bem. Então, minha primeira pergunta é: ao observar como sua carreira está se desenvolvendo, qual é o seu próximo passo? Qual é o tempo de 20% em que você dedica seu tempo para se concentrar?

Dorie Clark: Bem, posso responder de duas maneiras. Matt. Uma coisa que venho buscando desde 2016, e tenho trabalhado muito assiduamente nisso nos últimos sete anos, é aprender a escrever teatro musical. Isso é algo em que tenho trabalhado. Criei a meta de que, em um período de 10 anos, eu quisesse escrever um show que chegasse à Broadway. Então estamos no caminho. Veremos. Veremos como me saio. Não é diretamente relevante, por si só, para a minha carreira regular, mas é algo que tem sido uma fantástica oportunidade de aprendizagem e me expôs a muitas pessoas novas, muitas ideias e mundos novos. Então isso é ótimo. Verei que minha resposta mais centrada na carreira é que tenho passado muito tempo mergulhando profundamente na automação de e-mail, o que considero um conceito importante para o tipo de trabalho que faço, e acho que é útil para muitos de pessoas.

Matt Abrahams: Posso ver totalmente o valor da automação de e-mail. Eu certamente aprecio isso em minha própria vida. Estou fascinado por toda a sua banda de teatro musical. Você atuou e fez teatro musical em algum momento da sua vida?

Dorie Clark: Não, não, na verdade, tudo isso é relativamente novo. Eu não era um garoto de teatro musical. Cresci em uma pequena cidade na Carolina do Norte, onde minha escola era tão pequena que nem tínhamos programa de teatro. Então não, eu tive que descobrir tudo isso mais tarde. Bem, mais tarde.

Matt Abrahams: Isso é legal. E posso ver quantas das suas habilidades você traz em termos de ser muito metódico, ter uma estratégia e a criatividade que você traz para o trabalho que você faz, posso ver porque seria atraente. Deixe-me fazer a pergunta número dois. Quem é um comunicador que você admira e por quê?

Dorie Clark: Sim. Então, quando se trata de comunicadores fantásticos, há muito que podemos dizer. Vou escolher uma espécie de clássico, que é Barack Obama. E eu o amo principalmente porque ele é muito calmo, é um comunicador calmo. E como é claro, e falar sobre todo mundo tem seu tipo de estilo no qual se inclinam. E há algumas pessoas que não estão otimizando para isso. Eles estão procurando por algo totalmente diferente. Mas, pessoalmente, acho que se você é um líder mundial e dirige uma potência nuclear que está esbarrando em outras potências nucleares, manter a calma e encontrar maneiras de diminuir a escalada é uma boa habilidade para se ter,

Matt Abrahams: Certamente um comunicador incrível e alguém que muitas pessoas admiram. Claro que sim. Deixe-me fazer a pergunta final. Quais são os três primeiros ingredientes de uma receita de comunicação de sucesso?

Dorie Clark: Sim. Então obtemos nosso leite, nosso açúcar e nossos ovos. Então, enquanto estamos preparando nosso portão de comunicação, eu diria os três primeiros, se estivermos conectando tudo, eu diria que as peças mais importantes são ser claro sobre quem é o seu público. Porque se você estiver fazendo certo, estará adaptando a pessoa com quem está falando. É o número dois, fazer a pergunta: o que eles precisam de você? Qual é o objetivo? É um objetivo educacional? É um objetivo motivacional? É um objetivo de transmissão de informações? É persuasão? Então, realmente entender o que você está tentando fazer naquele momento. E então a terceira peça seria sobre isso, então é sobre eles. A terceira peça que eu diria talvez seja sobre você, e há muitos lugares onde você poderia ir, mas se eu escolher apenas três, o que eu escolheria é sobre ser capaz de controlar sua própria fisiologia.

Porque agora que estamos todos usando neurônios-espelho e sabemos que isso é uma coisa, acho que a maioria dos palestrantes entendeu intuitivamente que isso é verdade. Mas agora sabemos, por meio de pesquisas, que é literalmente verdade. Suas emoções são contagiantes e, se você for o orador, contanto que esteja controlado, elas ficarão bem. Mas se você estiver realmente nervoso, você vai deixá-los nervosos. Isso criará condições que você não deseja. E assim, se aprendermos a dominar a nossa própria fisiologia, isso colocará o vento nas nossas costas e tornará tudo mais fácil.

Matt Abrahams: Esses três ingredientes são críticos. A noção de realmente entender com quem você está falando, pensar no que eles precisam de você neste momento. E adoro esse ponto de como seu comportamento impacta e influencia o público com quem você fala. Portanto, se você conseguir pensar na melhor forma de transmitir a emoção que deseja, poderá fazer com que isso seja refletido em seu público. E há coisas que você pode fazer em termos de confiança e calma que podem prepará-lo para o sucesso. E certamente há coisas que você pode fazer que podem gerar dificuldades, etc. Então, obrigado por isso. E Dory, obrigado por tudo. Adoro sua energia, sua abordagem metódica, a maneira como você vê descobrir onde estamos e propor como chegar onde queremos estar. Obrigado pelo seu tempo. Desejo a você sucesso contínuo em todos os seus empreendimentos, na sua escrita, na comunidade que você construiu, etc. Obrigado por passar tempo conosco.

Dorie Clark: Muito obrigado, Matt.

Matt Abrahams: Obrigado por se juntar a nós em mais um episódio do Think Fast Talk Smart, o podcast da Stanford Graduate School of Business. Este episódio foi produzido por Jenny Luna, Ryan Campos e eu, Matt Abrahams. Nossa música foi fornecida por Floyd Wonder. Para mais informações sobre episódios, encontre-nos no YouTube ou onde quer que você obtenha seus podcasts. Obrigado.