Muitas vezes, nos comunicamos sem realmente nos conectarmos. A chave para construir conexões profundas com outras pessoas, diz David Brooks, é fazer com que se sintam vistos e ouvidos.

Brooks open in new window é escritor do New York Times , do Atlantic e autor de vários livros best-sellers. Em seu último livro, Como conhecer uma pessoa: a arte de ver os outros profundamente e ser visto profundamente open in new window , ele explora como a vulnerabilidade - tanto sendo vulneráveis quanto criando espaço para que os outros também o sejam - é a chave para promover conexões mais profundas em casa, no trabalho e ao longo de nossas vidas. “[As pessoas] precisam ser vistas, ouvidas e compreendidas”, diz Brooks. “Se você se esconde das intimidades emocionais da vida, você está se escondendo da própria vida.”

Neste episódio de Think Fast, Talk Smart , Brooks e o apresentador Matt Abrahams discutem os fundamentos da comunicação com vulnerabilidade e empatia, descrevendo as habilidades que qualquer pessoa pode aprender e usar para se conectar mais profundamente em seus relacionamentos.

Matt Abrahams: Através da comunicação, temos a capacidade de nos conectar e ver verdadeiramente os outros. Meu nome é Matt Abrahams e leciono comunicação estratégica na Stanford Graduate School of Business. Bem-vindo ao Think Fast, Talk Smart, o podcast .

Hoje, estou ansioso para minha conversa com David Brooks. David é colunista de opinião do New York Times , escritor do Atlantic e aparece regularmente no PBS NewsHour. Ele é o autor de vários livros best-sellers, incluindo The Road to Character , The Social Animal , e seu último livro é How to Know a Person. Bem-vindo, Davi. Estou super animado para o nosso bate-papo de hoje.

David Brooks: Estou honrado em ser convidado. Obrigado por me receber.

Matt Abrahams: Excelente. Você está pronto para começar?

David Brooks: Estou pronto, disposto e capaz.

Matt Abrahams: Excelente. Em seus livros e artigos, você se concentra na importância da conexão e dos relacionamentos. Estou curioso para saber o que desperta seu interesse neste tópico e qual o papel que a comunicação desempenha na promoção da conexão sobre a qual você escreve?

David Brooks: Escrevi este livro por dois motivos. Escrevi-o parcialmente por razões de salvação pessoal. Cresci em uma daquelas casas onde não éramos muito abertos emocionalmente. Não éramos um tipo de lar onde você dizia eu te amo e fazia todo aquele abraço. E então, eu cresci com um tipo de personalidade indiferente. E me tornei escritor, que também é uma profissão muito solitária.

E então minha piada é no ensino médio, eu queria namorar uma mulher chamada Bernice e ela não queria namorar comigo. Ela queria namorar outra pessoa. E eu me lembro de ter pensado, o que ela está pensando? Eu avalio muito melhor do que aquele cara. E então esses eram os meus valores, mas não eram os valores normais da sociedade. Então, eu só queria me tornar, você sabe, se você se esconder das intimidades emocionais da vida, você estará se escondendo da própria vida e não será muito eficaz em seu trabalho.

Houve um estudo feito pela McKinsey onde eles perguntaram aos CEOs: por que as pessoas deixam sua empresa? E a resposta número um do CEO foi que as pessoas deixam a nossa empresa para ganhar mais dinheiro em outro lugar. E então eles perguntaram às pessoas quem realmente saiu, e a resposta número um foi: meu gerente não me reconheceu. E por isso os seres humanos precisam de reconhecimento. Eles precisam ser vistos, ouvidos e compreendidos. Não há nada mais cruel do que fazer outra pessoa se sentir invisível, sentindo que você simplesmente não a entende.

E assim, se quisermos reconstruir a confiança nas nossas sociedades, se quisermos ter políticas decentes nas nossas sociedades. Se quisermos ter negócios onde as pessoas confiem umas nas outras e possam trabalhar juntas, você precisa ser muito bom em ser capaz de dizer: sim, eu sei aonde você quer chegar. Vejo o mundo um pouco do seu ponto de vista e você pode confiar em mim. E fazer isso é, em parte, ter o coração aberto. Mas em parte é uma série de habilidades sociais. É ser bom ouvinte, saber argumentar bem, saber sentar-se com quem está deprimido, saber organizar uma reunião onde todos se sintam incluídos.

Estas são apenas habilidades básicas que podem ser ensinadas, tal como se pode ensinar carpintaria, tal como se ensina a velejar. E no livro, eu apenas tento conduzir as pessoas pelas fases de conhecer outro ser humano, desde a primeira vez que você o conhece, até quando elas estão passando por dificuldades, até as conversas mais profundas da sua vida.

Matt Abrahams: Agradeço por você compartilhar sua história pessoal sobre o que motivou o livro. E como sabem aqueles que ouvem este podcast, nosso foco é habilidades de comunicação para ajudar as pessoas a se conectarem. E adoro que você gaste tempo relacionando isso.

Antes de entrarmos em algumas das orientações e conselhos específicos que você fornece, estou curioso para saber se você não se importaria de compartilhar algumas das barreiras à conexão.

O que atrapalha e como podemos remover alguns deles para que possamos realmente ver as pessoas e respeitá-las?

David Brooks: A primeira barreira é o egoísmo. A maioria de nós está muito ocupada atuando e pensando em si mesma, então não podemos realmente pensar em uma pessoa. A segunda barreira é a ansiedade. Temos tanta coisa acontecendo em nossas mentes que não conseguimos realmente pensar no outro. A terceira barreira é que não conseguimos ver que estamos tão presos à nossa própria visão de mundo que não conseguimos ver do ponto de vista dela. E finalmente, acho que é porque não fazemos perguntas e a habilidade essencial para conhecer outro ser humano é ser um ótimo conversador e, principalmente, fazer ótimas perguntas.

Matt Abrahams: Quero voltar a uma das outras barreiras de que você falou, esta noção de visão de mundo e depois a outra noção de nosso próprio ego. Gostei muito de aprender sobre sua visão de empatia, algo sobre o qual falamos muito neste podcast. Você divide a empatia em alguns componentes. Você pode compartilhá-los conosco e nos fornecer alguma orientação sobre como colocá-los em ação para que possamos ser mais empáticos?

David Brooks: Portanto, a primeira essência para desenvolver uma boa empatia é entender que você está errado na maior parte do tempo. E a segunda habilidade é o espelhamento. Estou sentado com você e captando suas emoções com meu corpo. Então, você está ansioso, com raiva ou triste. E posso sentir isso em meu próprio corpo, posso sentir a emoção que emana de você. E isso é chamado de espelhamento.

A segunda é chamada de mentalização. E essa é a capacidade de teorizar o que você provavelmente está passando com base na minha própria experiência. Então, é seu primeiro dia de trabalho. E eu costumava ter um primeiro dia de trabalho e sei que você está cheio de ansiedade, cheio de alegria, ah, este vai ser um lugar emocionante para trabalhar. Você está meio sobrecarregado, talvez tenha a síndrome do impostor. Então, eu já passei por isso e posso saber o que você está passando. E isso se chama mentalização.

O terceiro estágio da empatia é o cuidado. E assim, um vigarista é muito bom em saber o que as outras pessoas estão sentindo, mas não dizemos que ele tem empatia porque não se importa. E então, preciso ser capaz de cuidar efetivamente de você. E você pode medir suas próprias habilidades naturais de empatia fazendo algumas perguntas a si mesmo. Tipo, as pessoas às vezes dizem que você vai longe demais ao enfatizar seu ponto de vista? Ou sim, ou você se sente confortável em chegar atrasado a uma reunião? Se isso for verdade para você, então provavelmente você tem habilidades naturais de baixa empatia.

Por outro lado, os conflitos sociais são muito dolorosos para você? E então você provavelmente tem habilidades naturais de alta empatia. Mas todos nós podemos melhorar. Todos nós podemos melhorar com o treinamento. E algumas das maneiras de melhorar é lendo literatura. Você entra na mente de outras pessoas, se você tem um romance acontecendo o tempo todo, você está ficando bom em entrar na mente de outras pessoas. O drama é uma ótima maneira; as pessoas mais empáticas fizeram algumas encenações. E essas são duas maneiras muito concretas de melhorar suas habilidades de empatia.

E então o último é ficar realmente bom em reconhecer suas próprias emoções, confortável em seu próprio corpo. E assim, as pessoas que foram ao teatro, leram literatura, pensaram sobre os seus relacionamentos, conseguem identificar as emoções das pessoas à sua volta e, portanto, têm capacidades de observação social muito mais elevadas.

Matt Abrahams: Acho que é muito poderoso desconstruir a empatia. Essa noção de espelhamento, mentalização e cuidado é muito útil para compreender essas diferentes dimensões. E eu realmente aprecio compartilhar maneiras pelas quais podemos desenvolver e reconhecer nossa própria empatia, olhando internamente para ver como nos sentimos. Mas também tentando, como você disse, entrar na cabeça dos outros através da literatura, da observação e da representação de papéis, de outras interações. Estas são coisas que podemos fazer para aprimorar e desenvolver empatia, o que nos torna mais disponíveis para nos conectarmos com outras pessoas. A seguir, o que está envolvido na sua perspectiva em termos de presença e conteúdo que contribui para uma conversa verdadeiramente conectada?

David Brooks: Então, fiz essa pergunta a especialistas em conversação, tenho um monte de dicas que coloquei no livro, vou citar algumas delas.

Em primeiro lugar, em relação à atenção, trate a atenção como um botão liga/desliga, não como um dimmer. Então, quando você está conversando com alguém, deveria ser cem por cento ou zero por cento. Não tente 60% e tenha 40% de sua atenção no telefone. Seja um ouvinte barulhento, eu tenho um amigo quando você está conversando com ele, é como conversar com uma igreja carismática pentecostal, ele fica tipo, uh huh, sim, sim, uh huh, amém, eu prego, prego. Adoro conversar com aquele cara. E algumas pessoas falam alto, outras falam alto, estão reagindo emocionalmente. E então, adoro conversar com essas pessoas.

Outra dica é não ser um topper. Se você me disser, você acabou de ter um voo horrível e ficou sentado na pista por duas horas, meu instinto é dizer: Ah, eu sei exatamente o que você passou, tive um voo horrível há alguns meses e sentei a pista por quatro horas. E parece que estou tentando me identificar, mas o que realmente estou fazendo é dizer: vamos parar de falar de você, vamos falar de mim e de minhas experiências superiores. E então não seja um topper.

Outra é não tema a pausa. Se estou falando com você e meu comentário vai durar 90 segundos, em que momento você parou de ouvir para pensar no que dizer a seguir? Provavelmente cerca de 45 segundos depois. E então, se estou dizendo algo importante, deixe-me falar, ouça-me durante todos os meus 90 segundos. Então levante a mão e considere o que eu disse e, depois de oito segundos de reflexão, você poderá responder, mas não tema a pausa. Estas são algumas das maneiras pelas quais você pode transformar uma conversa inicial em uma conversa realmente significativa.

Matt Abrahams: Também tive o prazer de entrevistar muitos especialistas em conversação e gosto muito da maneira como você captura muito do que eles disseram em frases cativantes e memoráveis. O ouvinte alto é fantástico. Sabemos que ouvir é fundamental, mas demonstrar que ouvir e engajar-se nessa escuta é ótimo. E a noção de que a atenção é 100%, ou nada mais do que atenção parcial, é muito importante. Vejo em meus alunos o tempo todo que eles estão prestando atenção parcialmente. E tenho certeza de que você já ouviu falar dessa noção de não superar as respostas de mudança e apoio nas conversas. E apoiar é muito importante para não completar.

David Brooks: E ainda outro, o que eu gosto é torná-los autores, não testemunhas. Então, quando as pessoas contam uma história sobre suas vidas, elas não entram em detalhes suficientes. E então, se você disser, bem, onde seu chefe estava sentado quando ela lhe disse isso, de repente eles entrarão em detalhes.

Tenho um amigo que tem grande habilidade em contratar pessoas para suas empresas. E ele tem um método que ele chama, me leve de volta. Ele diz que quando as pessoas falam sobre suas vidas, elas não começam cedo o suficiente. Então, leve-me de volta à sua infância. E ele contrata pelo que chama de espírito de generosidade. E então, ele acha que somos todos quem éramos quando éramos adolescentes. E então, ele diz, leve-me de volta ao ensino médio. Quem você era no ensino médio? E como isso mudou? E ele diz, você realmente percebe as pessoas, se elas têm um espírito de generosidade ou se não têm um espírito de generosidade.

Matt Abrahams: Você me deixou um pouco nervoso ao pensar sobre quem eu sou hoje e quem eu era no ensino médio, cara. Não sei se concordo com a perspectiva do seu amigo.

David Brooks: Eu também não. Eu também não, na verdade.

Matt Abrahams: Mas não, adoro a ideia de fazer perguntas para obter mais detalhes e isso é muito importante. Então, David, deixa eu te perguntar desta forma, me leve de volta a uma conversa que você teve, onde você teve a oportunidade de estar com um iluminador e uma conversa onde você esteve com um diminutor. Eu adoraria que você nos ajudasse a entender esses conceitos no contexto da conversa que você teve.

David Brooks: Sim. Então, iluminador é alguém que te deixa desanimado. Eles estão curiosos sobre você, fazem muitas perguntas. Você simplesmente sai sentindo que eles realmente te pegaram. E diminutivo é alguém que não faz perguntas, não tem curiosidade sobre você. Eles apenas tagarelam com você e você se sente invisível. Eu estou aqui? E assim, o objetivo é tentar ser mais um iluminador.

Matt Abrahams: Existem certas habilidades e comportamentos que os iluminadores invocam para realmente ajudar a iluminar?

David Brooks: Sim, acho que muito disso é, A, é o foco da atenção. B, é a capacidade de ser centrado no outro. Mas C, talvez pudéssemos voltar à arte de fazer perguntas. E então, acho que a pergunta é outro ato moral. Porque quando você faz uma pergunta a alguém, você está demonstrando respeito, demonstrando curiosidade, honrando-o. E então, quando você conhece alguém pela primeira vez, gosto de fazer perguntas que a deixem confortável. E se eu perceber que eles estão orgulhosos de alguma coisa, perguntarei a eles sobre isso. Se eles estiverem vestindo a camisa de um time esportivo, perguntarei a eles sobre isso. Ou muitas vezes pergunto: onde você cresceu? Eu viajo muito. Provavelmente já estive onde eles cresceram e é uma boa maneira de iniciar uma conversa. E então às vezes direi: de onde você tirou seu nome? E isso faz com que as pessoas falem sobre a sua herança étnica ou os seus antecedentes familiares. E então, à medida que os conheço melhor, você pode fazer perguntas um pouco mais pessoais. E então são coisas como, diga-me o que você mais gosta e sem importância sobre você.

Mas então, à medida que você conhece as pessoas, você pode realmente ter conversas que as tirem da experiência diária e façam com que elas se vejam de novas maneiras. E então essas são perguntas como, e você tem que ter confiança antes de fazer essas perguntas, mas é como, se estes cinco anos são um capítulo na sua vida, sobre o que é esse capítulo? Ou se nos encontrássemos daqui a um ano, o que estaríamos comemorando? Ou em que encruzilhada você está? A maioria de nós está em algum momento de transição em nossas vidas. Então, em que encruzilhada você está agora? Ou que talento você tem e não está usando? E todas essas são perguntas que fazem as pessoas se verem de novo. E então, de repente, você está tendo conversas mais profundas, o tipo de conversa que você vai lembrar para sempre.

Eu estava em um jantar há vários meses e perguntei ao grupo: como seus antepassados aparecem em sua vida? Como se todos fôssemos formados pelos nossos antepassados, pela nossa herança étnica e pelos nossos avós. E foi uma conversa super divertida onde todos nós exploramos um tópico juntos e aprendemos uns sobre os outros e sobre nós mesmos.

Matt Abrahams: Estou fascinado pelo valor das perguntas para descoberta. O que ouvi é que você precisa pensar sobre o nível de conexão, confiança e respeito que tem antes de fazer certas perguntas. E essas perguntas podem realmente ser portas de entrada para a descoberta sobre nós mesmos e sobre os outros, o que nos permite ter uma sensação de comunhão e conexão.

David, sei que você fala muito em público e certamente já ouviu muitos oradores. Que conselho você daria para ser um orador melhor?

David Brooks: Se você quiser saber algumas das minhas regras sobre falar em público. Uma é que você precisa fazer com que a confiança do público caia. Algumas pessoas têm muito medo do público e não perdem a confiança. Então, você tem que cair em cima do público, e se você mostrar vulnerabilidade diante do público, eles vão te pegar.

A segunda regra de falar é. Nos primeiros cinco minutos, quando as pessoas se sentam, o discurso está apenas começando. Todos estão ansiosos. O orador está ansioso, mas o público está ansioso porque não sabe se o orador vai ser péssimo e será terrível. E então, se você puder contar alguns minutos de piadas no topo, todo mundo pode relaxar, isso não vai ser uma merda, esse cara sabe o que está fazendo e aí eles vão ficar tranquilos por você.

E o último conselho: acesse o YouTube e assista a um discurso, qualquer discurso proferido por um cara chamado Bryan Stevenson. E Bryan Stevenson é famoso por ajudar a tirar pessoas da prisão e levou uma vida maravilhosa com foco na moral, tenho grande admiração. Mas basta assistir aos seus discursos e você aprenderá um fato importante. Não existe isso de colocar muitas histórias em um discurso. Seus discursos são história, história, história, história, história, com poucos pontos intermediários. Mas ele transmite os pontos nas histórias, então preencha o máximo de histórias que puder.

E a forma como faço isso é observando como os músicos fazem um show de rock. E eu observo onde eles colocam as músicas grandes do repertório deles que eles colocam no final, eles colocam no começo. Eu sou um grande cara do Bruce Springsteen, ele tem uma música chamada Badlands, que abre emocionalmente o público. E depois de cantar essa música, é uma espécie de música de chamada e resposta, então você pode realmente atingi-los com coisas importantes, porque eles foram abertos emocionalmente. E então, história, história, história, e então acertá-los com o poder e o poder e o poder no final, e você será um grande comunicador.

Matt Abrahams: Bryan Stevenson é alguém que na minha aula de comunicação estratégica mostramos seu trabalho e defendemos o mesmo que você. Que por meio da história você possa emocionar as pessoas e realmente comunicar seus pontos de vista. O conselho de uma queda de confiança que eu gosto muito. E não só pode ser através do humor, pode ser através de uma história reveladora, de alguma atividade interativa que você faz com o público, mas muito poderosa.

Ao escrever seu artigo de opinião, você costuma usar histórias, entre outros recursos, para transmitir ideias complexas e tornar seus pontos de vista mais acessíveis. Que conselho você daria aos nossos ouvintes que precisam tornar suas posições e argumentos mais memoráveis, relacionáveis e persuasivos, para que possam fazer um trabalho melhor?

David Brooks: Há um psicólogo chamado Jerome Bruner que diz que existem dois modos de pensar. Existe o modo paradigmático e o modo narrativo, e o modo paradigmático é o que a maioria de nós faz no trabalho. É escrever um memorando estratégico, é escrever uma apresentação em PowerPoint, geralmente é escrever uma coluna de opinião ou um resumo jurídico, é defender algo. E paradigmático é uma boa maneira de pensar sobre as coisas quando você defende alguma estratégia.

O modo narrativo é o que você realmente precisa para compreender outro ser humano. Você quer que eles contem histórias. E assim, por exemplo, quando eu, mesmo sendo jornalista político, não pergunto mais às pessoas, em que vocês acreditam? Eu pergunto às pessoas, como vocês passaram a acreditar nisso? E assim, de repente, eles estão me contando a história de alguém que moldou seus valores. É sempre melhor ir em ordem cronológica. O que aconteceu? Isso aconteceu, depois aconteceu aquilo, depois aconteceu aquilo, depois aconteceu aquilo. E para que as pessoas pensem e lembrem naturalmente no modo narrativo, não no modo paradigmático.

Matt Abrahams: O conselho para perguntar, como você passou a acreditar, é um conselho fenomenal para ajudar as pessoas não apenas a obter histórias de outras pessoas, mas a pensar em como criar suas próprias histórias que contam para sua informação. E agradeço por esse conselho.

David, antes de terminarmos, gostaria de fazer duas perguntas iguais a todos os meus convidados e, em seguida, criar uma terceira pergunta que seja específica e única para cada pessoa. Então, você está pronto para responder a essas perguntas?

David Brooks: Vamos em frente.

Matt Abrahams: Sim.

David Brooks: Tudo bem.

Matt Abrahams: Então, como você passou a acreditar que ser jornalista era o caminho certo para você?

David Brooks: Li um livro chamado Paddington, o Urso , aos sete anos e sabia que queria me tornar um escritor. E pensei que seria romancista, depois pensei que queria ser dramaturgo e estava começando a tentar escrever ficção. Fui barman por um ano em Chicago. E então consegui um emprego como repórter policial na agência de notícias da cidade de Chicago, que é uma agência de notícias. Então, eu estava cobrindo assassinatos, crimes e estupros. E todos os dias eu chegava em casa com uma história incrível. E então, eu cobri muitos criminosos muito estúpidos, cobri um cara que trabalhava no McDonald's, e ele cometeu um assalto à mão armada no trabalho do McDonald's em que trabalhava. E então, todos olharam para ele e disseram: John, sabemos que você não rouba seu próprio McDonald's. E teve outro grupo de caras que fugiu da prisão, ficou com fome e comeu em um restaurante do outro lado da rua da prisão e comeu na mesa da janela, então eles não eram os mais espertos. E então, descobri que poderia voltar para casa com uma história e vi pedaços do mundo que nunca teria visto de outra forma. E então pensei, bem, jornalismo, isso vai ser divertido. Então, eu fiz isso.

Matt Abrahams: Pergunta número dois, quem é o comunicador que você admira e por quê?

David Brooks: Um deles é, francamente, Oprah. Se você quer saber como ser um bom ouvinte, assista a uma entrevista da Oprah sem som. E o que você verá é o rosto dela reagindo a tudo, como quando as pessoas estão dizendo algo feliz, ela grunhe em aprovação. E quando alguém está dizendo algo triste, ela recebe esse tipo de silêncio que parece tão desamparado. E então, ela é apenas um ótimo exemplo de ouvinte.

Matt Abrahams: Oprah é definitivamente uma palestrante incrível e seu conselho de observá-la com o som desligado para ver como ela ouve é ótimo. Acho que todos podemos aprender algo assistindo ao nosso próprio vídeo e assistindo aos vídeos daqueles que respeitamos com e sem som para aprender.

Minha pergunta final para você, David: quais são os três primeiros ingredientes de uma receita de comunicação de sucesso?

David Brooks: Primeiro, você tem que cantar nas profundezas, não nas profundezas. E então, eu ia a esses shows e às vezes eu via um show, acho que vou mencionar um nome, fui a um show do Sting não faz muito tempo. E o cara estava apenas agindo, enquanto Bruce Springsteen, para trazer de volta meu herói, ele nunca faz isso. Ele está cantando profundamente, algo pelo qual ele se preocupa apaixonadamente. E então, ele pode ter escrito a música em 1974, mas é como se ele a estivesse cantando pela primeira vez. Há algumas coisas que saem das nossas profundezas e não das profundezas.

A segunda coisa é que é muito útil ser um pouco vulnerável. E então, vou te dar um exemplo, uma história. Eu estava ensinando, dou aulas em Yale há 20 anos. E, meu Deus, eu cumpri meu horário de expediente em um bar entre 21h e 21h e 1h da manhã. E um dia, uma mulher que eu estava cortejando viria a New Haven e me diria se consentiria em se casar comigo. E eu não falei tudo isso para os alunos, só falei, vou ter que cancelar o horário de expediente. Só quero que você saiba que estou passando por algo.

E naquela noite, dos 24 alunos do seminário, provavelmente 18 me enviaram um e-mail dizendo. Professor Brooks, só quero que saiba que estou pensando em você, estou orando por você. E tudo isso, aquele pequeno intercâmbio, apenas aquele pequeno indício de vulnerabilidade, transformou a atmosfera daquela turma durante todo o período. Porque de repente eu não era apenas o professor Brooks, eu era apenas mais um idiota, tentando sobreviver na vida, e de repente eles puderam se identificar.

E a última coisa que direi é que dois dos escritores que designei aos meus alunos para aprenderem a escrever bem são George Orwell e CS Lewis. E ambos eram escritores ingleses que escreveram em meados do século 20, mas o principal é que ambos escreveram para o rádio. E então, eles escreveram, você tinha que ser capaz de entender suas frases apenas ouvindo, não lendo em uma página. E assim, eles nunca usariam uma palavra grande quando uma palavra pequena serviria. Eles foram incrivelmente claros e queremos que nossa escrita seja incrivelmente clara. Achamos que está claro para nós, mas não está claro. Escrever e ler com essa simplicidade para que eles possam ouvir você se acabaram de ouvir no rádio e deixar claro que isso é super poderoso.

Matt Abrahams: Aprendi muitas coisas com você em sua resposta a isso. Primeiro, eu deveria cumprir meu horário de expediente em um bar. Em segundo lugar, é importante não apenas ser apaixonado, como você mencionou, mas também ser vulnerável e ser muito claro e focado em nossa língua, e ler em voz alta pode ser muito útil. Quando li meu audiolivro, foi um dos atos mais estressantes e repetitivos que já fiz.

David, muito obrigado, foi incrível aprender com você. Você ajudou a iluminar muitas ideias importantes. Uma das coisas que estou aprendendo é que temos que ser humildes na presença de nos conectarmos com outras pessoas. Não somos tão bons em ouvir quanto pensamos, não somos tão empáticos quanto pensamos e podemos trabalhar para melhorar. E obrigado pelos conselhos específicos sobre o que podemos fazer. Isto tem sido incrivelmente útil e valioso. Obrigado.

David Brooks: Obrigado. Eu adorei. Então, obrigado por me receber.

Matt Abrahams: Obrigado por se juntar a nós em mais um episódio de Think Fast, Talk Smart, o podcast de Stanford GSB.

Para saber mais sobre conexão e pertencimento, ouça o episódio número 64 com Carissa Carter e o episódio número 101 com Geoffrey Cohen . Este episódio foi produzido por Jenny Luna, Ryan Campos e eu, Matt Abrahams. Nossa música é do Floyd Wonder. Encontre-nos no YouTube e onde quer que você obtenha seus podcasts. Certifique-se de se inscrever e nos avaliar. Além disso, siga-nos no LinkedIn e no Instagram e confira FasterSmarter.io para vídeos aprofundados, conteúdo de aprendizagem da língua inglesa e nosso boletim informativo.