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Por que a América não pode escapar de suas raízes racistas
Orlando Patterson diz que houve progresso, mas o país precisa rejeitar a ideologia da supremacia branca, intolerância no policiamento e segregação
Por Liz Mineo - 05/06/2020


Um estudioso da escravidão e questões raciais, Orlando Patterson, o professor de
Sociologia John Cowles, fala sobre o assassinato de George Floyd. 
Foto de arquivo de Stephanie Mitchell / Harvard

A morte de George Floyd, ocorrida depois que um policial branco de Minneapolis se ajoelhou no pescoço por quase nove minutos durante uma prisão, provocou uma onda de raiva, angústia e protestos em todo o país. Para entender melhor o que está acontecendo e o que o futuro reserva, com a palavra Orlando Patterson, professor de Sociologia de John Cowles. Estudioso da escravidão e questões de raça, Patterson falou sobre o legado da ideologia da supremacia branca, o racismo no policiamento e a contínua discriminação generalizada e segregação na vida americana. Ele também explicou por que espera que o país ainda possa curar sua divisão racial e vê uma promessa particular nos jovens.

Perguntas e Respostas
Orlando Patterson


Há dois anos, você falou com a Gazeta no 50º aniversário do Relatório Kerner, que culpou o racismo da sociedade branca como a causa subjacente dos distúrbios raciais de 1967. Você disse então que talvez precisássemos de outro relatório que analise as raízes do desigualdades raciais no país. Qual é a sua opinião agora?

Os relatórios são sempre úteis se bem executados. Atualmente, existem muitos estudos sobre raça e desigualdade, de fato, é uma indústria virtual. Não faltam pesquisas completas e bem informadas. Mas não faria mal nenhum um grupo de pessoas reunir os principais resultados das descobertas de estudos recentes, incluindo também a visão de pessoas influentes, não apenas acadêmicos, mas também líderes comunitários, políticos e religiosos, que podem diga onde eles pensam que estamos e para onde estamos indo em termos de relações raciais na América. Isso seria importante agora, depois do assassinato de George Floyd. Muitas pessoas devem estar se perguntando o que aconteceu nos últimos meio século ou mais, desde os primeiros distúrbios definidores dos anos 60, sem mencionar os distúrbios de Rodney King em 1992. O elemento da supremacia branca e do racismo crônico está tão profundamente enraizado que não apenas não apenas protestos, mas reformas e mudanças institucionais vão fazer a diferença? Essa é uma visão deprimente. Meu sentimento é que há algo novo nessas manifestações.

O que há de novo nesses protestos, em comparação com os protestos de 1967, 1968 ou 1992, ou com os mais recentes organizados pelo movimento Black Lives Matter?

Por um lado, e isso também é verdade nas manifestações de Rodney King em 1992, a diferença é a composição dos manifestantes. Não se pode deixar de ficar impressionado com a proporção significativa de manifestantes brancos, hispânicos e asiáticos. Foi interessante, por exemplo, que quando a polícia interrompeu brutalmente uma manifestação perto da Casa Branca e prendeu os manifestantes em uma estrada, um homem do sul da Ásia levou 70 deles em sua casa. Meu sentimento é que essa é uma expressão de indignação mais diversa, embora ainda predominantemente negra. Eu acho que tem a ver com o momento em que estamos vivendo agora. As pessoas pareciam horrorizadas porque estamos vendo esse tipo de coisa depois de todos esses anos, mas também sentem que algo está profundamente errado. O que é aterrorizante neste momento é que as instituições fundamentais de nossa democracia estão sob ataque,

Que semelhanças você encontra entre os protestos anteriores, incluindo os que se seguiram ao espancamento de Rodney King e os liderados pelo movimento Black Lives Matter, e os protestos atuais?

O denominador comum é a violência policial e a brutalidade. Temos esses atos e assassinatos brutais, e temos indignação, protestos, comissões, recomendações e, repetidas vezes, a polícia continua nos seus modos antigos. Eles não procuram respeitar a vida e estão preparados para brutalizar alguém por algo menor do que passar uma nota falsificada de US $ 20 ou passear de jay. A polícia também faz parte de um dos piores desenvolvimentos recentes na vida americana: encarceramento em massa. É historicamente sem precedentes, e é vergonhoso que o país que afirma ser o líder do mundo livre, embora a maioria do resto do mundo considere que uma piada, tenha o maior número de pessoas na prisão do mundo: 2,3 milhões. E mais de 40% dos presos são negros. Isso é realmente surpreendente, e a polícia tem muito a ver com isso,

Houve outros casos de brutalidade policial nos últimos anos, mas por que você acha que o assassinato de George Floyd levou a essa onda de protestos, mesmo além dos Estados Unidos? Por que isso aconteceu agora e não antes?

Primeiro, a coisa toda foi capturada em vídeo. E foi especialmente arrepiante por causa da indiferença, do sentimento de completa indiferença, do desdém pela vida de alguém que o policial mostrou ao matar Floyd. Já vimos vídeos de brutalidade no passado, mas este ocorreu logo após uma série de assassinatos na polícia, e simplesmente chegou ao ponto de ruptura. Quando vi a expressão no rosto daquele policial e que outros três policiais estavam ao seu redor, esperando como se isso fosse apenas um negócio, como sempre, pensei em Hannah Arendt e em sua frase "a banalidade do mal". O que Arendt achou mais horrível foi que as pessoas comuns foram capazes de cometer assassinatos horríveis e, no final do dia, voltaram para casa, para suas boas casas e suas boas famílias, e no dia seguinte voltaram e mataram novamente.

Qual o papel da pandemia nessa onda de agitação?

Quando passamos por esse marco crítico de 100.000 mortes, pedimos que um líder expressasse nosso medo e ansiedade coletivos. Nós não entendemos isso. As pessoas ficaram realmente horrorizadas com o que estava acontecendo e com os relatórios que dizem que milhares de vidas poderiam ter sido poupadas se nossa liderança fosse mais competente e menos auto-absorvida e preocupada apenas com o problema da reeleição. O país viu duas grandes falhas se unindo: por um lado, a ausência de um sistema de saúde adequado e, por outro, a liderança incompetente. Quando a questão da brutalidade policial surgiu com este vídeo, as pessoas viram um elo entre a liderança incompetente, o fracasso do estado de bem-estar americano e o ressurgimento de um dos piores aspectos da sociedade americana: sua supremacia branca e ideologia racista.

Como a supremacia branca se encaixa nisso?

O que a matança fez é nos mostrar que ainda persiste uma ideologia racista de supremacia branca incondicional, que rejeita forasteiros, qualquer um que não seja branco. Essa ideologia agora está em ascensão como resultado da liderança na Casa Branca. O que vejo são duas grandes tradições americanas que estão competindo. Existe a tradição liberal e existe a tradição igualmente dominante da supremacia branca, que sai do sul, mas viaja para o norte. Existe uma tensão real entre eles.

Argumentei em meus escritos que houve um progresso extraordinário na mudança de atitudes dos americanos brancos em relação aos negros e outras minorias. No início dos anos 60, a maioria dos brancos disse abertamente que via os negros como inferiores, e agora há uma aceitação da igualdade, pelo menos em suas opiniões. Eu sempre disse que essa pode ser a grande maioria, mas ainda há 20, 25% dos brancos que ainda adotam visões supremacistas brancas. Esse núcleo duro de supremacistas brancos ainda está lá e foi incentivado e está liderando um tipo de movimento revanchista. E isso é assustador.

Manifestantes em frente a um mural de George Floyd no local onde ele foi imobilizado
por um policial ajoelhado no pescoço em Minneapolis. Stringer / Sputnik via AP

Para aqueles que não são supremacistas brancos, mas podem estar apenas despertando para as disparidades raciais no país, o que você gostaria que eles soubessem sobre questões de raça nos Estados Unidos?

Não quero usar o termo “pessoas brancas” em termos gerais, porque, como disse antes, o que há de especial nesses protestos recentes é a participação de brancos, muitos deles jovens. Mas também vejo pessoas de meia idade e algumas da minha idade. Quero enfatizar que acho que os americanos brancos passaram por mudanças bastante radicais em suas atitudes, e que estamos falando de 25% dos americanos que são racistas incondicionais, mas acho que a maioria dos americanos tem opiniões bastante decentes sobre a raça.

Mas os sociólogos argumentam que, embora alguns brancos possam ter visões liberais, muitos deles não estão preparados para fazer as concessões que são importantes para a melhoria da vida dos negros. Por exemplo, uma das razões pelas quais as pessoas estão lotadas nos guetos é o fato de a habitação ser tão cara nos subúrbios, e uma razão para isso é que os estatutos restringem a construção de moradias para várias ocupações. Esses estatutos têm sido muito eficazes para impedir a entrada de moradias de renda moderada nos subúrbios, e isso tem impedido que os trabalhadores, entre os quais os negros são desproporcionais, se mudem para lá e tenham acesso a boas escolas. Os sociólogos afirmaram que, embora tenhamos uma melhoria genuína nas atitudes raciais, o que não temos é a disposição dos liberais brancos de colocar seu dinheiro onde está a boca.

Um dos aspectos fundamentais do problema racial americano é a segregação. A população negra está quase tão segregada agora como nos anos 60. Essa é a base de muitos problemas que os negros enfrentam, mas também explica e perpetua o isolamento dos brancos que crescem em bairros onde não vêem os negros ou interagem com eles. Isso reforça a ideia de que os negros são estranhos e não pertencem.

O que muitas pessoas brancas não entendem sobre a vida e as experiências das pessoas de cor neste país?

Alguns fazem; alguns não. Eu definitivamente vejo uma mudança na geração mais jovem. Não é apenas uma questão de atitudes. De muitas maneiras, os jovens brancos são provavelmente os menos racistas entre os brancos. Eles são mais tolerantes racialmente.

Eu vi sinais encorajadores disso. Eu morava na Trowbridge Street, em Cambridge, e gostava de caminhar pela Cambridge Rindge e pela Latin School. Sempre fiquei impressionado com a fácil interação entre crianças brancas e crianças negras, que era muito diferente das décadas de 1960 ou 1970. Ele mostra o que é possível com uma configuração mais integrada. Agora você tem isso em muitas áreas, mas não o suficiente. Na maioria dos casos, o que você tem são escolas amplamente segregadas. É óbvio que, se você não cresce com as pessoas, não sabe como interagir com elas ou como fazer amizade com elas. Muitos negros reclamam do constrangimento de interagir com os brancos que cresceram com pouco contato com os negros. É por isso que enfatizo fortemente a necessidade de se livrar dos guetos e da segregação.

Como o país pode avançar na superação da divisão racial?

A questão imediata com a qual estamos lidando agora é a brutalidade policial. Será necessário repensar profundamente a organização dos departamentos de polícia em todo o país. Não se trata apenas de nomear chefes de polícia negros, porque não há evidências de que isso faça alguma diferença. Porque geralmente o que acontece é que eles se inclinam para trás para provar à maioria dos policiais brancos que estão sendo bons policiais, e a última coisa que eles querem é se abrir à acusação de racismo reverso. O que é necessário é um repensar completo da cultura policial e a tendência de ver as comunidades às quais estão servindo como inimigos. Essa é a coisa mais imediata, porque a brutalidade policial está se tornando epidêmica. Se algo não for feito, assim que as manifestações terminarem, eles voltarão silenciosamente a fazer o que sempre fazem.

Também precisamos abordar as taxas de encarceramento. Apoiei fortemente o [presidente Barack] Obama, mas não acho que ele tenha feito o suficiente nessa questão. Precisamos continuar reduzindo o tamanho da população carcerária. E precisamos ter uma atitude radical em relação à des guetização. Prefiro dizer des gueto, em vez de integração, porque temos que tirar as pessoas dos guetos, ou das cidades do interior - porque os guetos não apenas separam os negros da capital social e cultural da classe média americana, mas também fazem residentes alvos fáceis para a polícia que vê os guetos como o inimigo. A des guetização é diferente da integração, embora eu seja a favor da integração, mas isso significa que os negros precisam sair dessas áreas concentradas de pobreza e se mudar para a comunidade em geral.

E, finalmente, é preciso haver um acerto de contas com o legado da nação de escravidão e supremacia branca, que se baseia na escravidão. Passei minha vida inteira estudando escravidão.

Não acho que a escravidão tenha sido estritamente abolida em 1865. O que foi abolido em 1865 foi a escravidão pessoal individual de uma pessoa por outra, mas o que persistiu foi a cultura da escravidão, e o ponto central dessa cultura era a sensação de que os brancos a população achava que era seu dever controlar e suprimir a liberdade dos negros. Eles fizeram isso de várias maneiras, através da multidão de linchadores, mas também pelo uso de encarceramento, durante o sistema neo-escravista de Jim Crow.

Durante Jim Crow, o que persistiu foi a atitude de ver os negros como forasteiros, como pessoas a serem punidas, a serem controladas, a ter privilégios básicos de cidadania ou propriedade de terras e a serem presos imprudentemente. Nesse sentido, a escravidão não foi realmente abolida nos Estados Unidos até a década de 1960, quando o sistema Jim Crow foi finalmente desmontado fundamentalmente. Então, é claro, precisamos de muita educação em nossas escolas sobre isso e quais foram as consequências para os negros e também para os brancos. É importante que as pessoas aprendam isso.

Esta entrevista foi editada e condensada para maior clareza e duração.

 

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