Saúde

Novo centro busca entender qualquer 'mágica' nos cogumelos
A pesquisa pode ajudar a abrir caminho para o uso de psicodélicos no tratamento de pacientes psiquiátricos
Por Alvin Powell - 12/06/2021


Jerrold Rosenbaum explica suas pesquisas e teorias sobre o futuro das drogas psicodélicas. Kris Snibbe / Fotógrafo da equipe de Harvard

O interesse pelos psicodélicos como terapêutica aumentou nos últimos anos, estimulado por estudos que descobriram que as drogas outrora malignas usadas em conjunto com a terapia podem ajudar no tratamento de pacientes psiquiátricos. Em meio à pressa para comercializar um conjunto de produtos recém-desenvolvidos, o Massachusetts General Hospital (MGH) iniciou um novo Centro de Neurociência dos Psicodélicos para entender melhor os efeitos das drogas no cérebro, seus mecanismos e potencial para fins terapêuticos. Jerrold Rosenbaum , ex-psiquiatra-chefe do MGH e professor de psiquiatria Stanley Cobb na Harvard Medical School, está chefiando o novo centro e discutiu como ele surgiu de um insight sobre a ruminação como uma marca registrada de muitas condições mentais, bem como sua promessa de ajudar os pacientes desesperados por um tratamento inovador.

Perguntas & Respostas

Jerrold Rosenbaum


Muito se escreveu sobre psicodélicos nos últimos anos. Como o centro começou?

ROSENBAUM: Em retrospectiva, parece inadvertido. Passei um pouco menos de 20 anos como chefe de psiquiatria do Mass General e, no final desse semestre, estava conversando com um paciente sobre seu sofrimento, seu tormento, o que realmente o incomodava. Ele estava muito vivo, e eu tive esse momento “aha”. Grande parte do fardo de todas as diferentes condições que tratamos na psiquiatria, seja o TOC, transtornos de ansiedade, vício, depressão, a principal fonte de sofrimento é uma espécie de morada repetitiva, paralisada e dolorosa sobre as coisas: ruminação. Adotei o hábito de perguntar a todos os meus pacientes sobre a ruminação e descobri que era uma parte substancial de seu sofrimento. Percebi que, como campo, não havíamos prestado atenção suficiente a ele.

Tenho um amigo que é um defensor apaixonado da descriminalização e do desenvolvimento de psicodélicos como terapêuticas. Houve uma conferência sobre psicodélicos no Broad Institute e ele me pediu para participar. Um pesquisador pioneiro na pesquisa psicodélica, Robin Carhart-Harris, apresentou um trabalho que descreve o impacto da psilocibina em fMRIs do cérebro. Houve mudanças no que é chamado de “rede de modo padrão” do cérebro, e há relatos de aumento de atividade na rede de modo padrão com pessoas que ruminam. Isso é o que me fisgou: a psilocibina altera o modo de rede padrão.

E o centro cresceu a partir disso?

ROSENBAUM: Achei que seria legal estudar em pacientes com ruminação severa, então procurei uma empresa que sintetiza psilocibina, a Compass Pathways, e conversei com uma das fundadoras, Katya Malievskaia. Nosso foco na ruminação lhe pareceu inovador e atraente, então ela concordou em disponibilizar a psilocibina da empresa e mais tarde ofereceu algum apoio por meio de uma fundação. Eles também nos apresentaram a uma família da Califórnia que é apaixonada pelo potencial dos psicodélicos. Eles perderam uma filha por suicídio que procurava tratamento com psicodélicos, mas não conseguiu acesso a nenhum. Acabamos tendo recursos para custear dois estudos de neuroimagem.

Quão difícil foi vender no Mass General, internamente?

ROSENBAUM: As aprovações foram bastante fáceis. Mais importante tem sido a cultura do MGH. As pessoas não estão isoladas; eles não se preocupam em colaborar. Isso é realmente verdade para o ecossistema de Boston em geral, através do MIT, Harvard, o Broad. Muitas pessoas em nosso ecossistema de pesquisa biomédica percebem que, se trabalharmos juntos, todos serão mais produtivos. Portanto, é fácil entrar em contato com as pessoas e elas dizem: “Claro, estou dentro”. Existe uma cultura de “Estamos felizes em trabalhar juntos. Temos as ferramentas. Isso parece interessante." Não havia nenhum indício de interesse próprio protetor.

O financiamento tem que ser privado neste momento?

ROSENBAUM: Tem que ser filantrópico por enquanto, mas arrecadar fundos tem sido difícil. Parte disso é por causa da COVID, já que não temos conseguido sair na frente das pessoas, mas muito dinheiro está indo para oportunidades comerciais. Eu não posso dizer quantas versões diferentes de psilocibina, por exemplo, estão em desenvolvimento em diferentes startups: pequenos ajustes químicos, novas entregas, novas formulações. Muitos querem que os psicodélicos sejam aprovados ou descriminalizados, e quando digo que precisamos de mais estudos científicos, consigo mais grilos do que dólares.

O NIH não está pronto para financiar muito nesta área, embora eles tenham começado, e alguém já teria que ter feito um trabalho básico para que as propostas voassem. Eu realmente acredito que há valor potencial para alguns pacientes psiquiátricos e talvez para a saúde do cérebro em geral, que permitirá que pessoas que não fomos capazes de ajudar a curar ou recuperar.

Mas ainda não é ilegal? Eles estão fazendo esses produtos, mas é especulativo neste momento, não é?

ROSENBAUM: O FDA [Food and Drug Administration] deu à MAPS [Multidisciplinary Association for Psychedelic Studies], que financia o estudo de MDMA [3,4-Methyl enedioxy metanfetamina, comumente conhecida como ecstasy ou molly], e Compass Pathways, que está fazendo um estudo de psilocibina de fase 2b, status de descoberta. Isso indica que o FDA vê potencial e está aberto para facilitar o processo. Nesse ínterim, a DEA [Drug Enforcement Administration] ainda tem a maioria dos psicodélicos como drogas da Tabela 1. Você pode ter uma situação em que o FDA eventualmente aprove esses tratamentos e então a DEA será obrigada a reagendá-los.

Não acho que faça sentido que os psicodélicos continuem no Anexo 1. Quando você fala sobre ferir a si mesmo ou ferir outras pessoas, eles estão no final da lista, abaixo de itens que você pode comprar em sua farmácia ou que seu médico pode prescrever . Eles não são viciantes, embora criem uma experiência emocional intensa que pode ser angustiante se as pessoas não estiverem preparadas para isso ou se não for feito com o conjunto mental certo e no ambiente certo. Mas milhões de pessoas usaram essas substâncias. Por milhares de anos, eles têm sido usados ​​por várias populações, especialmente culturas indígenas, como parte de rituais e experiências espirituais. Algumas dessas substâncias podem ter algum estímulo cardíaco breve, mas, por outro lado, são extremamente seguras e não viciam. Eles foram proibidos, pelo menos em parte, porque em algumas situações foram mal utilizados, mas não acho que o uso indevido seja a história completa do motivo pelo qual eles foram banidos. Um exemplo de uso indevido foi uma agência governamental tentando ver se eles poderiam fazer uma lavagem cerebral nas pessoas. Havia razões políticas para torná-los Anexo 1 e ilegais.

Qual foi o principal desenvolvimento que mudou as coisas nos últimos anos? Foi a incursão na psicoterapia psicodélica assistida que mostrou resultados e segurança?

ROSENBAUM: Acho que existem muitos elementos diferentes. Alguns indivíduos têm trabalhado duro e por muito tempo, fazendo conexões e apelando para que as pessoas apóiem ​​a mudança das restrições, enquanto outros - potenciais influenciadores futuros - estavam tendo experiências pessoais que mudaram suas crenças. Rick Doblin, com MDMA, o fundador da Associação Multidisciplinar de Estudos Psicodélicos, MAPS, tem sido um pioneiro implacável nesta área. Embora existam inúmeros depoimentos individuais e muitos estudos pequenos e muitas vezes mal controlados, os estudos atuais estão finalmente usando amostras maiores e métodos melhores. Houve um relatório recente sobre MDMA e terapia assistida para PTSD, publicado na Nature Medicine algumas semanas atrás, que foi um estudo sólido. Há uma crítica comum: você pode realmente cegar se está tomando um medicamento em estudo ou um placebo, dada a poderosa experiência que alguém tem? Mas, no entanto, todos os pequenos estudos, todos os testemunhos - acho que 30 milhões de pessoas que usaram psicodélicos estão vivas hoje - todos apontam na mesma direção: que estes têm efeitos poderosos no cérebro ao criar um estado perceptivo ou emocional único, e nem todos os psicodélicos são iguais.

O foco na psicoterapia foi útil porque a alegação de que não são os psicodélicos em si que são terapêuticos, mas as drogas criam um estado onde a psicoterapia, o processamento do material emocional e traumas passados ​​podem ser controlados para que você possa se livrar deles. Se bem administrado, você pode fazer mudanças profundas na maneira como as pessoas pensam, sentem e se comportam - em alguns casos de forma abrupta, após anos de sofrimento. E, pelo menos para um acompanhamento de curto prazo, esse efeito parece relativamente durável. Finalmente, há muitas pesquisas formais, voltando aos anos 60. Muitos cientistas sérios achavam que drogas como o LSD tinham o potencial de tratar algumas das condições mais difíceis de tratar, como o alcoolismo e outras formas de dependência. Houve estudos nos anos 90 que revelaram que as pessoas que enfrentavam doenças terminais, recebendo tratamento com psilocibina, passou a se sentir em paz e aqueles que ainda viviam meses depois, a grande maioria continuou a manifestar redução da ansiedade e da depressão. Portanto, há evidências de suporte consistentes e de longa data por aí, se você analisá-las.

Mas acho que a maior influência foi o livro “How to Change Your Mind” de Michael Pollan porque, como eu e muitos outros, ele começou como um cético. Ele apenas se propôs a aprender a história, entrevistar as pessoas. Ele ficou intrigado e adquiriu muitas informações que não apenas mudaram sua opinião, mas a de muitas outras pessoas.

Eu queria voltar à ruminação, já que é uma parte importante da história do centro. A ruminação é o que torna a depressão clínica diferente da depressão comum, o que faz as pessoas se sentirem presas?

“Muitos querem que os psicodélicos sejam aprovados ou descriminalizados, e quando digo que precisamos de mais estudos da ciência, recebo mais grilos do que dólares.”


ROSENBAUM: A ruminação não é exclusiva da depressão e, na depressão, as pessoas têm outras fontes de angústia. Eles perdem sua energia e sua motivação, têm uma incapacidade de sentir prazer, isso interfere em sua capacidade de dormir, eles podem ter uma inflamação corporal total significativa - dores e sofrimentos e assim por diante. A ruminação é uma característica da depressão, mas não é exclusiva dela.

Pense nisso como se estivesse preso a pensamentos recorrentes que o atormentam. Não são obsessões per se porque variam. Pode ser sobre algo que alguém disse, algo que você não fez, algo autodepreciativo, mas sua mente simplesmente não consegue se afastar disso. Você está basicamente preso, e seu próprio pensamento está lhe causando tormento. Você não pode se distrair; você não pode pará-lo. Algumas pessoas dizem que é como uma falsa solução de problemas - você nunca obtém a resposta. Todo mundo ruminou um pouco. Todos nós temos eventos em nossas vidas em que você percebe: “Oh, meu Deus, eu usei duas meias diferentes”, ou o que quer que seja. Você se sente humilhado e envergonhado.

A humilhação é um medo humano bastante fundamental. John Cleese disse uma vez que o objetivo de todo cidadão britânico é ir para o túmulo em segurança, evitando a humilhação. Todos nós ruminamos um pouco, mas com a depressão, você tem mísseis direcionadores de calor para isso. Você encontra coisas sobre você ou sobre coisas do passado ou coisas mais recentes, e é uma espécie de tortura. Mas viciados ruminam, pacientes com transtornos alimentares ruminam, TOC - a ruminação cruza. Pessoas que estão deprimidas e estão melhores, quando lhes pergunto: "Você ainda rumina?" Eles dizem: “Sim, mas não assim. Eu posso distrair e não fica ruim. ” Eles quase veem isso como medir a temperatura. Quando eles começam a ruminar mais, esse é o sinal de que vão ter uma recaída. Mas não sei se é apenas um epifenômeno ou se é isso que o motiva.

Existem psicodélicos específicos com os quais o centro está começando? E há outros que você vê no futuro?

ROSENBAUM: No momento, nossos únicos estudos financiados são com psilocibina. Temos uma proposta que adoraríamos obter com o MDMA e nosso programa Home Base com veteranos da Guerra do Golfo. Estamos em discussão com uma variedade de outras fontes envolvendo DMT (dimetiltriptamina) ou N, N-DMT ou 5-MeO-DMT. DMT é o ingrediente ativo da Ayahuasca e 5-MeO DMT é o que você obtém lambendo um certo sapo. O laboratório Steve Haggarty e o laboratório Jacob Hooker juntos estão trabalhando em um romance psicodélico, também baseado em plantas e enteogênico. Estamos abertos para outras pessoas. Estávamos conversando com uma empresa que fabrica wafers de filme fino de psicodélicos. E estávamos conversando sobre a possibilidade de um estudo de microdosagem na ansiedade crônica.

Steve Haggarty está interessado em etnobotânica e, em particular, no legado de Richard Schultes. Ele está interessado em descobrir o que são as substâncias psicoativas em algumas daquelas plantas [usadas pelos povos nativos] que nunca foram realmente conhecidas. Talvez pudéssemos usar a tecnologia do DNA para extrair de espécimes agora velhos e secos [coletados por Schultes] algumas das substâncias químicas responsáveis ​​por seus efeitos relatados. Os indígenas com quem Schultes se encontrou usavam-nos para coisas diferentes, para problemas de memória, para se preparar para a caça, por motivos espirituais. Portanto, uma área potencial é esta exploração etnobotânica.

Se tivermos recursos, acho que podemos fazer coisas incríveis. Seremos capazes de obter fibroblastos de pacientes em estudos, cultivar mini versões de seus cérebros em um prato e estudar as perturbações ou respostas únicas de seus cérebros a diferentes agentes psicodélicos para explicar os efeitos que vemos in vivo, ou por que alguns respondem e outros não. Há até uma esperança de que possamos fazer psicodélicos de precisão, de que possamos saber qual substância pode ser melhor para qual pessoa.

Há coisas que devemos entender e gostaríamos de entendê-las. Se o fizermos, pensamos que podemos aprimorar a forma como essas substâncias são utilizadas, projetar novas terapias que aproveitem esse conhecimento, conhecimento que pode ter menos bagagem ou ser mais eficiente ou entregue melhor.

Claramente, a ciência ficou para trás em relação às experiências de milhões de pessoas que usaram psicodélicos. Essa experiência é útil de alguma forma ou você está realmente começando do zero?

ROSENBAUM: Não é útil para os vários júris aos quais temos que apresentar nosso caso, mas é muito atraente quando você fala com as pessoas. Tive a oportunidade de falar com uma pessoa com quem trabalhei anos atrás, que queria me contar sua experiência com a psilocibina. Ele também tinha um membro da família, que eu havia conhecido por causa de história psiquiátrica. Ele disse: “Eu vi que você estava fazendo isso e devo dizer que fiz viagens. Tive problemas de ansiedade ao longo da vida e, realmente, no último ano, meu mundo é tão diferente, eu simplesmente tenho muito mais paz. E você se lembra do meu familiar? Depois de anos de psicoterapia, ele fez algumas viagens e ele é apenas uma pessoa completamente diferente. ”

Talvez eu não tenha ouvido aqueles que diriam: “Eu peguei e foi a pior coisa da minha vida”, mas esses depoimentos me deixam otimista. Eles me deixam esperançoso. É bastante claro a partir desses relatórios e da neuroimagem que estamos profundamente, pelo menos temporariamente, interrompendo o cérebro e a conectividade. E que muitos que passaram por essa experiência em um ambiente controlado experimentam uma mudança significativa no estado emocional. Com as ferramentas que temos agora, não deve permanecer um mistério entender por que isso acontece.

Quando ouvi pela primeira vez sobre esta pesquisa há vários anos, lembro-me de pensar: "Isso é interessante, embora provavelmente não vá a lugar nenhum", mas ao falar com você, você parece quase certo de que dentro de alguns anos, haverá algo antes da aprovação da FDA e / ou da FDA, mesmo.

ROSENBAUM: Tenho certeza de que eles terão dados suficientes para que seja aprovado.

Então isso não é mais especulativo? Você parece convencido de que algo está acontecendo e é uma questão de descobrir o que é, obter a documentação e apresentá-la. Essa é uma avaliação precisa?

ROSENBAUM: Eu penso que sim. Há um grande investimento comercial no desenvolvimento de psicodélicos como novas terapêuticas. Mas antes que haja “Big Psychedelics” nas grandes farmácias, como vimos recentemente com a cannabis, precisamos muito lidar melhor com a neurociência dos psicodélicos.

Se as coisas progredirem como você espera, o centro pode precisar de um local físico em algum momento?

ROSENBAUM: Se e quando esses agentes forem aprovados, haverá necessidade de espaços especializados para administração terapêutica, bem como para pesquisas futuras. Já temos o desafio de criar um espaço adequado para os estudos atualmente aprovados.

Então, você não está descartando um potencial braço de tratamento um dia, dependendo do resultado dos estudos?

ROSENBAUM: Acho que teremos que fazê-lo, se forem aprovados. Mesmo agora, recebemos de cinco a dez apelações por dia de pessoas que não têm certeza do que fazemos, mas realmente querem que os ajudemos. Há muita demanda por alívio. As pessoas estão esperançosas - eu estou esperançoso - mas ainda temos muito que entender e provar.

A entrevista foi ligeiramente editada para maior clareza e extensão.

 

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